De ce se "doarme" in biserici?

Daca subiectul tau nu se incadreaza la celelalte categorii, posteaza aici!

Moderator: florin

De ce se "doarme" in biserici?

Postby Dani Ionescu » Fri Dec 05, 2008 6:34 am

Somn prelungit? Plictiseala? Indiferenta? Insensibilitate? Nepasare?
--
Resting in Him,
Dani Ionescu

"God can do without the bended knee, but not without the broken heart"
Dani Ionescu
utilizator foarte activ
utilizator foarte activ
 
Posts: 556
Joined: Fri Nov 24, 2006 12:41 am
Location: USA

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby virgil » Fri Dec 05, 2008 8:58 am

-Din cauza ca un om ,,normal ''are nevoie de 8 ore de somn si daca nu doarme noaptea ...
-Din cauza ca vine de la ,,rece ''la cald si daca e prea cald --asta e te ia somnu...
-Din cauza ca nu este implicat activ intr-o slujba ...este pe post doar de consumator ..si dupa masa ;
,fie domnu' cat de mic , dupa masa doarme-un pic'
'-Si nu in ultimul rand din ceea ce se poate deduce dintr-o binecunoscuta ilustrata .

,,in timp ce predicatorul isi expunea tema pe care apregatit-o a observat ca un frate doarme de-a binelea sii zice fratelui de langa cel ce doarme ;
--frate G , scoala-l te rog pe fr,I sa nu mai doarma ..
-Ba scoala-l dumneata fr. ca dumneata l-ai adormit..[/color][/b]
virgil
utilizator
utilizator
 
Posts: 64
Joined: Tue Jul 15, 2008 9:12 pm

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby virgil » Sat Dec 06, 2008 8:00 am

M-am uitat mai atent ;
Avand in vedere GHILIMELELE as mai adauga ceva :
-[-sa dea Domnul sa nu fie adevarat cu privire la noi.]..

----o cochetare cu pacatul --

-[vezi cazul Samson--Dalila ]
virgil
utilizator
utilizator
 
Posts: 64
Joined: Tue Jul 15, 2008 9:12 pm

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Virginia Brasov » Sat Dec 06, 2008 10:32 am

Dragii mei
Pe linga motivele expuse de fratele Virgil ,motive foarte serioase si bine asezate si cu humor expuse ,eu as adauga unul :
MULTI -NU TOTI- VORBITORI,PREDICATORI,PASTORI ,NU CRED NICI EI CE SPUN DAR SI MAI MULT NU TRAIESC CE SPUN ,NU AU SPATELE ACOPERIT ,ADICA VIATA LOR E ALTA LUNI PANA DUMINICA POATE CU EXCEPTIA LA MARTI ,JOI ,SAU VINERI CATEVA ORE CIND SE MAI INTALNESC LA ADUNARI SI MAI PREDICA .Multe predici sint fara DUH,invatate pe dinafara poate si in oglinda cum am auzit de unii din generatia mea fara sa le dau numele ,lacum pot fi luate dep e compiuter, ,cateodata citite chiar si lungi ,lungi cu multa teorie fara ilustratii practice din viata sau istorioare ,pilde pe intelesul tuturor.Traim vremuri cind emai multa TRANSPIRATIE (la cei constinciosi ) decat INSPIRATIE,caci unii nu au niciuna ci doar prtentia unor ani e vechime de venit la adunare .DACA CEL DE LA CATEDRA E CONVINS SUTA LA SUTA DE CE VORBESTE SI TONUL SI ATITUDINEA E SCHIMBATA DAR SI ASCULTATORII NU POT SA DOARMA ,UNII SE ROAGA ALTII PLANG, ALTII SE CERCETEAZA, CACI DUHUL DOMNULUI E PREZENT .Nu ma refer la oratori invatati prin scoli speciale care au priza la public CI LA MOTIVAREA ACEEA SERIOASA SPIRITUALA CARE TE DETERMINA SA NU PLECI NICI TU PREDICATOR SI NICI TU ASCULTATOR TOT ASA CUM AI VENIT PENTRUCA SINT CONSTIENTI CA DUHUL DOMNULUI VORBESTE SI NU EI.
Chiar de curind mi-a fost dat sa aud Joi seara un studiu foarte sofisticat asupra unui psalm intors si pe fata si pe dos ,cu date culese din multe carti ,adica multa transpiraite dar inspiratie zero.M-a durut inima pentru cei cativa prezenti cei mai multi batrani (nu vreau sa spun ca uii dormeau caci era cam frig in sala si nu se putea dormi in frig )care au plecat cu asa de putin acasa !Cred ca sinteti de acord cu mine ca a studia foarte elaborios despre facerea painii si biologia bobului de grau si procesul de panificatie ,nu e tot una cu A MANCA PAINE SI A TE SATURA !Poti murii de foame cu biblioteci intregi cu studii despre PAINE daca nu maninci PAINE.Dealtfel chiar fratele nostru apostolul si evanghelistul IOAN reda cuvintele Domnului Isus in evanghelia dupa IOAN ,CAPITOLUL 6 VERSETUL 53-58.

53 Isus le -a zis: ,,Adevarat, adevarat, va spun, ca, daca nu mincati trupul Fiului omului, si daca nu beti singele Lui, n'aveti viata in voi insiva.
54 Cine maninca trupul Meu, si bea singele Meu, are viata vecinica; si Eu il voi invia in ziua de apoi.
55 Caci trupul Meu este cu adevarat o hrana, si singele Meu este cu adevarat o bautura.
56 Cine maninca trupul Meu, si bea singele Meu, ramine in Mine, si Eu ramin in el.
57 Dupa cum Tatal, care este viu, M'a trimes pe Mine, si Eu traiesc prin Tatal, tot asa, cine Ma maninca pe Mine, va trai si el prin Mine.
58 Astfel este painea, care s'a pogorit din cer, nu ca mana, pe care au mincat -o parintii vostri, si totus au murit: cine maninca painea aceasta, va trai in veac.``
............
60 Multi din ucenicii Lui, dupa ce au auzit aceste cuvinte, au zis: ,,Vorbirea aceasta este prea de tot: cine poate s'o sufere?``
61Isus, care stia in Sine ca ucenicii Sai cirteau impotriva vorbirii acesteia, le -a zis: ,,Vorbirea aceasta este pentru voi o pricina de poticnire?
62 Dar daca ati vedea pe Fiul omului suindu-Se unde era mai inainte?...
63 Duhul este acela care da viata, carnea nu foloseste la nimic; cuvintele, pe cari vi le-am spus Eu, sint duh si viata.
64 Dar sint unii din voi cari nu cred.``

CONCLUZIA MEA E: CIND VORBESTE DUHUL DOMNULUI ,NIMENI NU DOARME ,NICI CREDINCIOSUL OBOSIT NICI VIZITATORUL USURATIC ,NICI ASCULTATORUL CONSUMATOR CACI DUHUL SFANT II TINE TREZI SI CU URECHILE CIULITE TRANFORMANDU-I DIN CONSUMATORI IN CONSUMATI DE PUTEREA CARE DA VIATA .EU AM FOST MULT BINECUVANTATA SI PRIVELIGIATA DE HARUL LUI SA PARTICIP LA ASTFEL DE ADUNARI SI CUNOSC CE INSEMNA DIFERENTA INTRE CONSUMATOR SI CONSUMAT DE FLACARA DUHULUI SFANT SI CEI CARE VORBEAU NU ERAU TOTDEAUNA FOARTE INVATATI SI NICI FOARTE TRANSPIRATI.DAR ERAU UNSI SI UMPLUTI DE EL.
Virginia Brasov
Virginia Brasov
utilizator activ
utilizator activ
 
Posts: 163
Joined: Mon Sep 15, 2008 12:15 am

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Virginia Brasov » Sat Dec 06, 2008 10:51 am

CRED CA POEZIA DE PE vesteabuna POSTATA DE FR. DANIEL COTIANU SE POTRIVESTE MAI BINE AICI DECAT SINGURA NEAPARTININD LA NICIUN CAPITOL DIN FORUM, CACI EXPLICA MAI BINE DE CE NU SE POATE DORMI CIND VENIM LA ADUNARE
Ce facem cand venim la adunare?By vesteabuna

Ce este de facut atunci cand va-ntalniti ca adunare?
O-nvatatura sau un psalm, pe rand s-aduca FIECARE
cu Harul ce l-ati capatat slujind la altii in iubire,
patrunsi de grija pentru toti; ca TOT sa fie spre zidire.


Cuvintele lui Dumnezeu, cine vorbeste sa le spuna
cum le-a primit… cand va-ntalniti la adunare impreuna;
cu grija celui ce-a sadit o planta firava in glie,
asa-n blandete sa primiti Cuvantul care va invie.


Cuvantul semanat in frati si ingropat adanc in minte
rodi-va rod din Duhul Sfant si invia-va in cuvinte,
spre Slava Celui ce Le-a dat, din taina cresterii tacuta,
largind al Duhului hotar si-mparatia nevazuta.

Din El,
prin El
si pentru El
tot Harul vine si se duce,
facand sa inmulteasca- n multi
PUTEREA ce-I ascunsa-n CRUCE
si in cuvantul ei smerit
si in aspectu-I de rusine
in felul ei dispretuit
ce-n Har mai revarsat ne vine..

Doar Har s-aduc,
doar Har sa fiu
doar Har sa capat si sa darui
ca planurile celui rau si-mparatia lui s-o narui.
Si toate-acestea se-mplinesc in binecuvantata stare
ce-o am cand stau si ma hranesc cu ce primesc in adunare.

….cand vin si-ascult,
….cand stau si tac
….cand plang si ma mahnesc in mine
Lumina harului primit imi umple fata de rusine
si ma smereste si mai mult, spre-a fi supus in adunare
la fratii care au primit alt har si alta-administrare.

La fratii-n care Duhul ia din ce-I al Fiului si-arata
descoperind noi visterii din mostenirea cea bogata
a Celui ce ne-a fost facut intelepciune si sfintire,
rascumparare si mai mult ca orisice: neprihanire.
Virginia Brasov
utilizator activ
utilizator activ
 
Posts: 163
Joined: Mon Sep 15, 2008 12:15 am

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Dani Ionescu » Sat Dec 06, 2008 4:33 pm

Se spune ca daca il pui pe un "teolog" sa aleaga intre a merge in Cer chiar acum sau un studiu de vreo 4 ore despre Cer, va alege a doua varianta...ca sa ne adoarma pe toti...
--
Resting in Him,
Dani Ionescu

"God can do without the bended knee, but not without the broken heart"
Dani Ionescu
utilizator foarte activ
utilizator foarte activ
 
Posts: 556
Joined: Fri Nov 24, 2006 12:41 am
Location: USA

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Dani Ionescu » Sat Dec 06, 2008 5:30 pm

De ne-ar trezi Dumnezeu!

Insa cum poate sa o faca daca niste oameni adormiti si amortiti aduc jertfe care seamana cu ale lui D-zeu, dar le aduc pe propriul lor altar? Gresesc, caci El chiar poate sa o faca, caci cine are urechi sa asculte...

Domnul nostru are niste cuvinte dure la adresa acelora care bat campii, care vorbesc doar de dragul de a fi auziti, care nu sunt nici macar ei miscati de adevarurile rostite. Povatuitori orbi!

Chiar acum studiem cartea Iacov cu biserica si ne-am reamintit ceea ce scrie la Iacov, capitolul 3. "Sa nu fiti multi invatatori, caci..." Vom lua o judecata mai aspra din partea lui D-zeu. Insa, nu numai amvonul te face un invatator, ci si imprejurarile de fiecare zi te pot face un invatator. Sa inveti sa iti pazesti limba: nu este un lucru usor! Sa inveti tacerea, nu este un lucru usor. Sa inveti sa asculti mai mult decat sa vorbesti - nu este un lucru usor!

Daca vina pentru somnul general din biserici este, in mare parte, a predicatorilor (caci acestia prezinta adevaruri nerelevante pentru zilele de astazi), si ascultatorii isi au partea lor de vina. S-au obisnuit sa faca prezenta la adunari ca nu cumva sa le observe cineva lipsa, dar cu cat se hranesc, D-zeu stie. Vin la asa numita "partasie" care se manifesta printr-o strangere de mana, o intrebare despre lucrurile cotidiene, fara prea multa dorinta de a primi un raspuns si un zambet specific de duminica. Ce groaznic este atunci cand ne ducem doar sa facem prezenta! Sau un lucru si mai trist: mergem la adunare si citim Biblia sau o carte, caci cel din fata bate campii sau rosteste o predica pe care am mai auzit-o (de specificat ca eu as asculta aceeasi predica de 10 ori, daca are adevar si "viata"). Astfel, in unele situatii ascultatorul doarme, nu neaparat la propriu (desi se intampla de multe ori si la propriu). In alte situatii predicatorul doarme si adoarme, indiferent ca ascultatorul vrea sau nu sa fie adormit. Este un fenomen inevitabil, avand in vedere cum evolueaza lucrurile.

Cauzele pentru care este somn general si rutina este ca petrecem prea putin timp in liniste cu D-zeu. Studiul colectiv nu este acelasi cu studiul individual. Gandeste-te cat timp petreci acasa studiind, rugandu-te, citind si gandeste-te cat timp petreci la adunare sau in diferite strangeri. De ce sa nu recunoastem ca unii petrec mai mult timp la adunare (ca sa faca prezenta sau pur si simplu pt ca le place elementul uman de acolo pe care il numesc "partasie" - si poate ca in unele cazuri chiar este partasie; sau ca sa doarma, ca dorm mai bine in pozitie verticala) si mai putin timp cu Biblia in fata. Ai invatat sa fii singur cu D-zeu? Atunci adunarea nu te va adormi, chiar daca este stare de somnolenta generala. Ceea ce vreau sa spun nu este ca ne strangem prea des, ci ca studiul privat este prea mult neglijat in comparatie cu strangerile colective. Vrem sa fim ca primii crestini, sa ne strangem cat mai des. Pai de ce sa ne mai strangem, daca nici o incheietura nu are nimic de dat? Sa ne strangem pt a dormi? Sa ne strangem inselandu-ne singuri?

Nota: Nu sunt impotriva partasiei. SUnt impotriva partasiei fara nici un scop. Nu vreau sa aud lucruri rupte din soare, dar vreau sa aud vocea lui Dumnezeu! Urasc sa ma strang doar de dragul de a face prezenta! Am spus toate aceste lucruri deoarece am observat ca multi din cei ce fac "studii" sau tin predici, se bazeaza pe propria lor intelepciune. Le este frica sa apeleze la alte surse si daca te vad ca aplezi la alte surse, iti spun pe un ton superior: "Eu raman la Cuvant". Ne preocupam mai mult de "program" si de a avea o ordine, de aceea somnul a devenit "cel de moarte". Unii vor cu orice pret sa fie originali. Am o veste proasta pt acestia: numai Domnul Isus a fost original. Pana nu vor aparea niste lideri ca Tozer care sa vorbeasca fara sa le fie frica ca ofenseaza sau ca "nu raman in dragostea de frati", majoritatea vor continua sa doarma. O sa ne facem specialisti in a adormi pe cel de langa noi. Avem nevoie de un Ioan care era doar o voce. Avem nevoie de un Ieremia care, chiar daca vorbeste ani de zile si nimeni nu il asculta, el va continua sa vorbeasca, caci D-zeu ii porunceste! Trimite, Doamne, acesti lideri!
--
Resting in Him,
Dani Ionescu

"God can do without the bended knee, but not without the broken heart"
Dani Ionescu
utilizator foarte activ
utilizator foarte activ
 
Posts: 556
Joined: Fri Nov 24, 2006 12:41 am
Location: USA

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Virginia Brasov » Sat Dec 06, 2008 7:52 pm

O UMILA CONCLUZIE
SINT ADUNARI UNDE NU SINT DARURI,SAU ADUNARI UNDE DARURILE NU SINT EXERCITATE SAU STRANGULATE DE PREA MULTI CUVANTATORI .
PE SCURT :SE DOARME IN ADUNARI SI LA PROPIU SI LA FIGURAT PENTRUCA SINT MULTE CUVINTE SI NU
E CUVANT
Virginia Brasov
utilizator activ
utilizator activ
 
Posts: 163
Joined: Mon Sep 15, 2008 12:15 am

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Gancea Viorel » Sun Dec 28, 2008 2:42 pm

Alături de ceea ce s-a spus, cred că monotonia crează, pe un fond al oboselii, într-un climat odihnitor, cele mai bune condiții de a dormi in front fără limite.
Însă sunt excepții, în care, fie oboseala cât de mare și climatul cel mai odihnitor, spunea cineva: "chiar dacă doream să mă plictisesc, nu puteam. A fost o predică lungă, dar care m-a ținut în priza acțiunii până la sfârșit!" Să ne rugăm, nu ca predicile fraților să fie lungi, ci ca ele să aibe voiciunea pe care o dorește și Dumnezeu.

Dreptate a avut un frate care a spus, fără rea voință, fără să vrea, marcat de dorința de recunoștință față de Dumnezeul nostru care "îngăduie ca în biserici să mai vestească Cuvântul și oameni care au puterea Duhului Sfânt cu ei!"

Fraților, nu trebuie să fi expert să-ți dai seama dacă cineva are sau nu ungerea lui Dumnezeu pentru lucrarea în public. Este ușor de observat! Și nu neapărat cine este contabilul, casierul, diaconul adunării, student sau inginer trebuie să lucreze și în față, că de aceea se ajunge la drame în exprimare! (Specific că nu sunt împotriva lucrătorilor din adunare cu pregătire, eu însumi fiind inginer. Nu aceasta contează prea mult!)
MARANATA - Domnul nostru vine!
User avatar
Gancea Viorel
utilizator activ
utilizator activ
 
Posts: 207
Joined: Tue Feb 27, 2007 9:27 pm
Location: Municipiul Pitesti

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Corneliu » Thu Mar 05, 2009 4:39 am

Dacă toţi ne-am duce la biserică cu intenţia de-a asculta şi a sluji ,
cred că nimeni nu s-ar plictisi!
De regula, delăsarea, indiferenţa, apatia, apar acolo unde forma ia locul fondului.

Corneliu
Corneliu
utilizator foarte activ
utilizator foarte activ
 
Posts: 1011
Joined: Sat Nov 25, 2006 7:10 pm
Location: N. Am

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Mani » Sat Sep 25, 2010 8:08 pm

Corneliu wrote:Dacă toţi ne-am duce la biserică cu intenţia de-a asculta şi a sluji ,
cred că nimeni nu s-ar plictisi!
Corneliu

Stam in picioare trei ore la slujbe, participam activ prin cant si cuvant (atunci cand rostim cu totii "Tatal nostru" si "Crezul"), deci n-are cum sa ne ia somnul.
User avatar
Mani
utilizator activ
utilizator activ
 
Posts: 404
Joined: Sat May 12, 2007 4:09 am
Location: Elvetia

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby florin » Mon Sep 27, 2010 12:01 pm

Mani wrote:
Corneliu wrote:Dacă toţi ne-am duce la biserică cu intenţia de-a asculta şi a sluji ,
cred că nimeni nu s-ar plictisi!
Corneliu

Stam in picioare trei ore la slujbe, participam activ prin cant si cuvant (atunci cand rostim cu totii "Tatal nostru" si "Crezul"), deci n-are cum sa ne ia somnul.


In bisericile ortodoxe nu se doarme, asa ca hai sa discutam de cele evanghelice.

On topic: Un motiv pt care se doarme la biserica e ca nu se doarme destul acasa! (Asta nu e un motiv-scuza, ci e o vina.)
Florin Ghiţă.
User avatar
florin
utilizator foarte activ
utilizator foarte activ
 
Posts: 596
Joined: Fri Nov 10, 2006 7:31 pm
Location: Bucuresti

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Mani » Mon Sep 27, 2010 12:07 pm

florin wrote:[In bisericile ortodoxe nu se doarme, asa ca hai sa discutam de cele evanghelice.
On topic: Un motiv pt care se doarme la biserica e ca nu se doarme destul acasa! (Asta nu e un motiv-scuza, ci e o vina.)
Un alt motiv ar fi si predicile plictisitoare, in care se bate apa-n piua.
Alt motiv ar fi ca programele sunt prea incarcate, ca se tin si dimineata si seara, de nu mai are omul timp sa remarce ca duminica este "zi de odihna".
User avatar
Mani
utilizator activ
utilizator activ
 
Posts: 404
Joined: Sat May 12, 2007 4:09 am
Location: Elvetia

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby Dani Ionescu » Wed Sep 29, 2010 4:37 am

Mani, Florin,

Si in bisericile ortodoxe se doarme la greu.

Mani, in zadar stau oamenii in picioare ca cei mai multi disuta despre orice altceva in afara de ceea ce s-a vorbit la biserica, ca dovada ca s-a dormit bine de tot - ma refer acum la somnul spiritual, la neatentie si nepasare...
--
Resting in Him,
Dani Ionescu

"God can do without the bended knee, but not without the broken heart"
Dani Ionescu
utilizator foarte activ
utilizator foarte activ
 
Posts: 556
Joined: Fri Nov 24, 2006 12:41 am
Location: USA

Re: De ce se "doarme" in biserici?

Postby florin » Wed Sep 29, 2010 1:56 pm

Dani Ionescu wrote:Mani, Florin,

Si in bisericile ortodoxe se doarme la greu.

Mani, in zadar stau oamenii in picioare ca cei mai multi disuta despre orice altceva in afara de ceea ce s-a vorbit la biserica, ca dovada ca s-a dormit bine de tot - ma refer acum la somnul spiritual, la neatentie si nepasare...


Nu, Dani, in bisericile ortodoxe lucrurile sunt super. Doar noi, in cele evanghelice avem probleme.

Florin.

PS: lasand ironia la o parte, nici nu m-as apuca sa diagnostichez ce se intampla duminica dimineata la o biserica ortodoxa, pt ca nu am fost acolo. (am fost in schimb, la nunti, si am mai vazut la tv sau live unele slujbe.)
Florin Ghiţă.
User avatar
florin
utilizator foarte activ
utilizator foarte activ
 
Posts: 596
Joined: Fri Nov 10, 2006 7:31 pm
Location: Bucuresti

Next

Return to Alte discutii si intrebari

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron